Mon bac de 600 litres : 150 x 50 x 70

[biodivmax]

Tu peux aussi mettre des sabulicoles tels que les Xenotilapia, mais là pas de décor rocheux, rien que du sable et quelques plantes. Dans 500 litres, tu peux associer un petit groupe de Xenotilapia melanogenys ou ochrogenys à quelques conchylicoles et un petit banc de Cyprichromis, tu auras les Xenotilapia sur le sable, les conchylicoles dans leurs coquilles, et les Cyprichromis en pleine eau.
A la place des Xenotilapia, tu peux aussi envisager un petit harem d'Ophtalmotilapia ventralis, ou de Callochromis, mais ce sont des espèces moins calmes.
Autre possibilité encore: des Lamprichthys tanganicanus, le killie du Tanganyika, en banc qui vivra sous la surface, associés à de petits Telmatochromis, Chalinochromis et Altolamprologus sp. shell, et à une ou deux anguilles à bec de petite taille type Mastacembellus elipsifer...
Les possibilités sont très variées, mais l'important est d'associer des espèces compatibles entre elles et qui peuvent se contenter d'un petit aquarium...car 500 litres en Tanganyika c'est encore petit

[thibault2604]

merci à toi également pour ce choix de poisson.

J'ai mis tous les poissons cité sur google, youtube et je vais voir ce que ca donne ^^ les comportements , façon de nager ect...

merci encore à vous et si d'autres personnes ont d'autres chose à rajouter n'hésitez pas.

Merci

cdlt.

[thibault2604]

Me revoilà ^^

j'ai fais le tour de tout les poissons communiqué ainsi que tous les groupes de poissons correspondant et j'en ai retenu pas mal

je ne suis pas très sûr concernant les poissons de fond / pleine eau / partie supérieur / cachette dans les pierres.

poisson de fond :
julidochromis regani
neolamprologus similis ou neolamprologus ocellatus
mastacembelus circumcinctus ou mastacembelus ellipsifer ou mastacembelus albomaculatus ou mastacembelus plagiostoma
chalinochromis sp. ndobhoi
callochromis melanostigma ou callochromis pleurospilus kigoma
telmatochromis bifrenatus ou telmatochromis bifrenatus
Eretmodus marksmithi


poisson de pleine eau:
neolamprologus tretocephalus
altolamprologus calvus
neolamprologus daffodil
ophthalmotilapia ventralis sumbu
Paracyprichromis


poissons partie haute:
cyprichromis leptosoma kitumba ou cyprichromis leptosoma blue

déjà est-ce que ce type de population est viable ? certains poissons sont-ils incompatibles avec d'autres ?

je ne compte pas mettre autant d'espèce différente. j'aurais aimé 2 espèces au fond , 2 espèces pleine eau et 1 partie haute. Si je peux en mettre plus pourquoi pas mais 5 serait déjà bien.

ensuite combien par espèces ?

en vous remerciant

[Boris]

Les julidochromis sont dans les roches et pas au fond. Si tes pierres montent jusqu'en haut, ils seront partout. Les altolamprologus sont autour des pierres et pas forcément en pleine eau, ils ont besoin de roches pour se cacher. Les paracyprichromis et les cyprichromis c'est à peu près la même zone de vie, il faudrait une des 2 espèces.
Important aussi dans ton choix de population, c'est le régime alimentaire.
Si tu as des herbivores (ici eretmodus) il faudra donner de la nourriture verte à tous car le rouge aura pour effet de tuer ou du moins ne pas faire de bien aux brouteurs.
C'est pour ça que chez moi dans ma pièce à poisson j'ai plusieurs petits bacs dans lesquels se trouvent les non herbivores, et dans mon salon se trouvera les brouteurs.
Tu avances à grand pas dans ton projet c'est bien. Bonne continuation.

[thibault2604]

me revoilà javascript:emoticon(':lol:')

j'ai réduit encore ma population est j'aimerais savoir si je me suis trompé dans les zones de nage ? si ce type de population est correct ?

je vais avoir 2 ou 3 mon rocheux bien distinct pour avoir 2 ou 3 territoire bien distinct. c'est à dire que l'intru, sera obligé de parcourir une petite zone de sable ( quelques plantes) pour aller visiter la roche du voisin.

dans les roches de gauche :
julidochromis regani
dans les roches de droite
il me manquerais une espèce ?
roche du milieu
il me manquerait une espèce ?

dans le fond :
j'hésite encore entre neolamprologus similis ou neolamprologus ocellatus, j'aimerais le plus ténieux, qui puisse tenir têtes à plus gros , qui reste à côté de ces coquilles ou dans un alentour proche en cas de menace.

j'aimerais également une des espèces mastacembelus plagiostoma ou mastacembelus albomaculatus qui sont plus petit que les mastacembelus ellipsifer

dans le milieu :
altolamprologus calvus (éventuellement sur un des mont rocheux libre.
neolamprologus tretocephalus (éventuellement sur un des mont rocheux libre.


partie supérieur :
neolamprologus daffodil

où vont les : chalinochromis sp. ndobhoi et les telmatochromis bifrenatus

peut être que dans liste cité ci-dessus, certains vont dans les pierre

[Boris]

Salut, les chalinochromis je ne sais pas.
Les telmato eux vivent aussi dans des coquilles, roches.
Si tu en mets il y aura conflit avec les autre conchylicoles (occelatus, similis,...).
Vouloir mettre une espèce sur les roches "à gauche", "au milieu" et "à droite", c'est impossible, les poissons iront où ils veulent.
Il est fort probable que le mâle aille se mettre à droite, et la femelle à gauche, ils se rencontreront pour l'accouplement et les petits coloniseront tout le reste.
Opte pour une seule espèce de Julido, et pourquoi pas des altolamprologus pour les roches qu'ils tenteront de se partager.

les daffodils ne sont pas vraiment en pleine eau mais plus entre deux, proches du sol (où ils font un trou près d'une pierre pour pondre) et nagent le reste du temps un peu partout mais pas vraiment en hauteur.

On ne peut malheureusement pas compartimenter un bac comme on veut avec ces bêbêtes là, car ce sont tous de vrais petits caractériels.
J'ai un couple de Julidochromis Dickfeldi dans un bac de 100cm de façade, et tout le bac est à la femelle seulement, le mâle ne pouvant vivre que parcequ'il est toléré par sa femelle et qu'elle a besoin de lui pour pondre.
Avec eux 2 couples de Altolamprologus Compressiceps sp Sumbu Shell, et chez eux femelles dans coquilles et mâles dans roche mais là aussi tolérés par la femelle julido mais c'était dur, il y a encore des bagarres. Pour info la julido à tué 5 alto Calvus black sub-adultes, et 5 autres alto sp shell dans sa courte carrière de serial killeuse!

Bref les territoires c'est comme ton décor, les poissons font un peu ce qu'ils veulent où ils veulent!!!

[coco76]

Salut Thibault ici tu est sur un forum de Brouteur du Tanganyika (Petrochromis,Tropheus,Eretmodus,Tanganicodus,et autre brouteur ou assimilé)

Je ne suis pas un spécialiste des poissons que tu veux maintenir mais à vu de nez comme ça je dirai que sa va être un joli bordel tu veux trop en mettre pour un 500Lts

TU veux des poissons je te cite
Dans les roches de gauche"tel poissons"
Dans les roche de droite "tel poissons"
Dans les roche du milieu"tel poissons"

Dans le fond"tel poissons"et en plus un teigneux donc pour moi Neolamprologus ocelatus .

Avec des Mastacembelus Plagiostoma ou Mastacembelus Albomaculatus.

Dans le mùilieu

Altolamprologus Calvus et des Neolamprologus Tretocephalus.

Parti supérieur

Neolamprologus Daffodil

Et tu demande encore en plus ou vont les Chlinochromis et les Telmatochromis .


Je vais te répondre le plus simplement possible pour que tu comprenne bien.

Chez moi J'ai un 450 Lts quasiment le même volume que le tien Je maintien dans cet aquarium .
10 Lamprologus multifasciatus.
7 Cyprichromis leptosoma"Utinta".
Et un couple de Neolamprologus daffodil.

Et quand les Daffodil se reproduise c'est déjà le gros bordel.

Alors toi avec ta soupe de poissons si tu y arrive Je viens chez toi prendre des cours et sa fait pourtant 35 ans que je fais de l'aquariophilie

[thibault2604]

je n'ai jamais fait de cichlidé d'où peut être mon ignorance.

mais dans les bacs amazonien, les corydoras reste au fond , un peut en nage libre mais très très rarement et pendant les pontes ils font leurs parades.

les discus , sont en pleine eau la plus part du temps et mise à part à la phase de reproduction ou ça reste un cichlidé , ils protègent leur territoire.

les peckoltia, sont dans toutes les parties de l'aquarium mais accroché à une racine , feuille, cachette.

je pensais avoir le même style d'aquarium avec des cichlidés.

Je m'explique, ont dit qu'ils ont des territoires. mais est-ce qui les veulent tous ? c'est à dire 3 mont rocheux, est ce qu'ils veulent les 3 pour eux ? ou est-ce qu'il prendront le plus beau , plus grand ect... et dans ce cas, l'autre sera expulsé et ira dans un autre mont rocheux moins grand et moins beau car il doit y avoir un dominé et un dominant.

ou alors est-ce que le dominant peut changer de territoire tous les jours ? ou même plusieurs fois par jours ?

je n'aurais fait qu'un seul grand mon rocheux au milieu de l'aquarium , ça m'aurait fait certes un grand nombre de cachette, mais ça n'aurait fait qu'un seul territoire, donc un seul mont rocheux et possible disputes.

je compare cela à une petite maison et une grande maison dans la vie de tous les jours.

Nous avons tous notre territoire. Le plus fort des humains ( le dominant ) aura la plus grande maison car il aura expulsé le moins fort des humain ( dominé ) , du coup , le dominé ira prendre la plus petite maison jusqu’à reprendre des forces ou du courage et ira attaque le dominant actuel pour essayé de récupérer la grande maison. ( comme le font certain animaux le loup pour le mâle alpha , certains poissons et même des discus

alors soit, les chiclidés ne font pas la différence entre plusieurs mont rocheux séparé distinctement ( dans ce cas je suis d'accord , il ne faut qu'une espèce qui vit dans les roches) , leurs territoires
serait séparé d'une plage de sable avec quelques plantes

soit ils font la différence entre leur mont rocheux et le mont rocheux des voisins et dans ce cas, il ne peut pas vivre dans les deux à la fois. ( je ne dis pas qu'il ira pas expulser le dominé actuelle), je dis que le dominant aura pris la place du dominé et le dominé ira prendre les places restante autour.

encore une fois, je ne connais pas le style de vie et la façon de procéder mais je vois beaucoup d'aquarium de cichlidé avec un seul mont rocheux ( gros certes ) mais un seul, donc dans mon esprit, un seul territoire.

[Boris]

Dans nos cichlidés à nous, tout est question de tolérance, surtout chez les brouteurs.
Tout peu très bien aller tant que le dominant tolère ses congénères, mais dès que pour une raison ou une autre il décide d'aller au conflit, ce sont des combats à mort, des harcèlements conduisant au dépérissement de l'opprimé jusqu'à sa mort.

Rien n'est établi, rien n'est certain, rien n'est sous contrôle absolu.

Comme je te l'ai déjà expliqué, ce sont les poissons qui décident de tout (si ils veulent complétement refaire le décor à leur goût, ils n'hésitent pas à creuser le sable, faire tomber quelques pierres, déplacer des coquilles ou enterrer certaines).
Dans une même journée, tu peux voir un poisson dominant harceler tout le bac, et plus tard les accepter.
Puis le lendemain, tu verras tout un groupe s'en prendre à un plus faible jusqu'à le tuer (d'où l'importance d'avoir de nombreuses cachettes).

Sinon tu as la solution (qui fait débat), de ne mettre aucun décor et de surcharger la population de ton bac pour enlever toute notion de territoire.....à voir.

Sur 150cm de façade, tout le bac sera le territoire d'un seul poisson, et tant qu'il acceptera de le "partager", ça ira, mais dès qu'il voudra montrer qui est le big boss, tu auras de la casse.
D'où l'intérêt d'avoir des espèces qui en inter-spécifique ne soient pas trop violentes et de trouver le bon équilibre, là réside tout l'intérêt des échanges de ce forum, partager nos observations, nos expériences, et échanger sur nos techniques, solutions, ou échecs pour aider les autres et éviter qu'ils ne soient trop déçus par trop de casse.

[thibault2604]

merci je comprend mieux maintenant .

je vais revoir ma population. Dans ce que je t'ai donné pour "entre guillement" " poison de fond ect....

et surtout la quantité.

donc partir sur :

julidochromis regani
neolamprologus ocellatus
mastacembelus plagiostoma ou mastacembelus albomaculatus
altolamprologus calvus ou neolamprologus daffodil

par contre ce sont des couples ? des harems de 1/3 , plusieurs couple ?

cette population conviendrait-elle ?

[biodivmax]

Un couple de chaque çà devrait aller, prends les Altolamprologus plutôt que les daffodil, tu seras moins envahi d'alevins (encore que tu peux te permettre si tu veux d'avoir les 2 espèces,10 poissons de cette taille pour 500 litres, çà passe).
Pour former un couple, tu trouves 6 jeunes de chaque espèce et tu laisses grossir jusqu'à la formation des couples, puis tu enlèves (vite) les dominés avant qu'ils soient massacrés (ou tu achètes au prix fort des adultes sauvages et tu pries qu'ils s'entendent).
Ta population étant homogène, çà devrait bien se passer toutefois.

[Boris]

Pour les occelatus je ne sais pas, j'aurais pensé à un petit groupe avec pleins de coquilles partout dans le bac pour que chacun trouve sa place.
Un couple d'alto c'est très bien.
Les julido en couple également.
Pour les Masta je ne connais absolument pas.
Pour les Daffodils j'en aurais mis un couple aussi, mais ça n'engage que moi et je n'en maintien pas donc surement que d'autres avis sont mieux avisés que les miens à ce sujet.

[thibault2604]

merci, je vous tiendrais au courant de la suite.

il faut que je vende mes derniers poissons amazonien et j'achète mes pierres

à bientôt.

[thibault2604]

Je voulais savoir,

j'ai un vendeur qui me propose de lui acheter un seul mâle et une seul femelle, il dit que chez lui ça fonctionne nickel ect...

j'aurais préféré prendre un mâle et 3 ou 4 femelle mais à votre avis c'est risqué ou ça fonctionne 9 fois sur 10 ?

ça m'embête d'acheter 3 ou 4 femelles à 8€ pièce pour ensuite en revendre 2 ou 3 à pertes.

mais en même temps, j'ai pas envie d'acheter que 1 seul de chaque puis qu'il ne s'entendent jamais et soit obliger de m'en séparer.

merci

[Boris]

Déjà de quelle espèce parles tu?
Ça fonctionne bien chez pas mal d'espèces, après les tropheus par exemple c'est beaucoup moins le cas.
Ensuite autre élément important, tu dis ne pas vouloir "revendre à perte ". Ici le profit n'est pas du tout le leitmotiv, ici on est plus dans l'échange, le don, la faible rémunération au pire, mais on est pas dans un système de rentabilité pécuniaire.
Ce point abordé, saches malheureusement des pertes (de vie ou d'argent) font partie du décor.
Exemple concret: j'ai acquis en Allemagne il y a peu un groupe d'Eretmodus sauvages, bah ils sont tous morts car fragile. Tobias (le marchand) nous a prévenu du la fragilité de cette espèce, mais c'est la vie.
Dans nos cichlides tu as parfois des morts sans raison apparente...